《中世纪2全面战争》论我为什么对战锤全战评价比较低

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这个话题以前在组里说过,最近发了个《吹死婊活:CA的三国全战的披头冷水》里面踩战锤的话很不以为然。
那我就说说为什么对战锤全战评价比较低。首先作为商业上的成功,战锤确实圈钱。但同样的手游也圈钱啊,DNF是企鹅最圈钱的游戏。假如圈钱多就是正义,那王者农药也是正义。《战锤全战》的定位说不好听的,粉丝向作品。和《战争黎明》系列一样的。
但是你说圈钱粉丝向作品就不好,这个有失公允。但是我这里说的是相比于史实向作品,战锤从某种方面做起来更加便利。从而个人对于史实类全站更加看重,对于战锤全站评价比较低。
一首先是游戏的文化背景和制作方没有大差异
战锤是GW的老牌桌游,中古战锤最早和战锤40k有一些勾连,但是随着发展中古战锤日益独立。CA是家英国公司,虽然第一部全站是幕府全战,但是幕府只出了两作。余下的多是西方世界观下的全站:罗马、中世纪、帝战(这里不包括非正统续作)
GW的规则书是用英文写的。CA是家英国公司。因此CA做起来战锤全站,他基本不会碰到文字门槛。(当然GW自己创了一些东西)CA拿到的是一手资料,而不是翻译资料,这样信息一来充足,二来基本不会发生翻译歧义。而且旧大陆基本上也是西方魔幻风,在文化上和文字上CA不会遇到异文化的门槛。
二军书带来的便利
1阵营的宝库
某锤粉大多说,GW的军书如何多。但是他们可能不知道军书对于制作来说是多麽便利的工具。军书这个东西,既有一个阵营的特色兵种数据,又有特殊人物的小豆腐快介绍,还有一些经典的战役故事或者内政小故事。
可以说全站一个派系的要素,一本军书基本可以解决一个派系的基本设置。军书上的信息基本上是有用的信息。
而反观史实类的。举个人在写拜占庭文案的时候遇到的事情。为了研究拜占庭,我读了《拜占庭帝国史》、《剑桥插图中世纪史》、《拜占庭史研究入门》、《剑桥欧洲经济史 第一卷 中世纪的农业生活》、《剑桥欧洲经济史 第二卷 中世纪的贸易和工业》、《罗马-拜占庭经济史下篇》、《罗马-拜占庭经济史[上编]》、《牛津拜占庭史》结果呢,我只知道拜占庭的内政、经济不知道军事。
于是我又读了《拜占庭(罗马)军队4-9世纪》(鱼鹰)、《古战争:拜占庭历史学家普罗柯比《战记》研究 崔艳红著》,我也只是大概知道了拜占庭是怎么打仗。
后来我又找了一些论文,才知道拜占庭丝绸和拜占庭珐琅器
历史专著往往,可用的东西不多,很多都是历史学家大段的“我认为……,这件事表明了……”
更加可气的是我读《德意志史 第一卷 古代和中世纪(上册)
》这一些列。关于三十年战争,具体有几位将领,他们都用的什么战法,新教、天主教怎沫排兵布阵都语焉不详。连马克西米连组建德意志雇佣军都没具体说。
文献的特点是,有用的信息散落在无用的信息中。在学术上它是完美的,严谨的,自洽的。但是用来做游戏别闹。没用的东西太多了。你不浪费时间看你就弄不出来。
2统一的武力衡量
由于GW是战棋厂,他的旗子是要对战的。因此就是种族不同,但是它的武力、能力的衡量都是在同一个大框架下的。就是有特殊人物、或者巨兽有特殊规则,但是也没特殊到没法上桌对战。
大蛤蟆法师背景里再牛,高精或者起码阵营的法师也是能够上桌照亮一下的,坐上强弱不说,起码人家比过,而且可以比。
但是史实上拜占庭的圣铁甲和土耳其的西帕西谁强?法国的宪兵骑士和埃及的马穆鲁克谁厉害?有些兵种没比过,或比了很多次不分胜负。
你可以说GW除了好几版规则书,但是做游戏可以以某一版为基准,参考其他版的设置。人家就说我是8版规则书来的,你玩家能怎么说。
我们制作组有遇到一个,扯着《婆罗奔尼撒战争史》说重标枪必须破盾的,史实类游戏总有各种不符合事实的兵种强弱。问题在强的军队又不是没有打败仗的时候。这个你咋平衡。
起码战锤有的平衡,骰子上大头兵能打死SM,这种情况在全站出现也不是错啊,毕竟桌面上有几率啊。
三、兵模上便利
CA强于mod制作者,是兵模和美术。相比较于历史上只有番号和战绩,而没有形象的兵种(这种东西历史上也不少)。
GW基本上能上桌的兵种都有兵模。CA只需要把略偏卡通的棋子美化一下,就行。做游戏抓手越多越好,抓手越多,你只是取舍的问题,而没有抓手是你需要发挥想象硬想的东西,那就是没有米下锅的问题。
不要以为想想很简单的好吗。想一个兵种简单,想一群你看看。
再有作为GW的授权作品,兵模做好就成功了一大半。古墓王的骷髅架子一出来,就足以震撼人心————人活着不就是为了古墓王嘛。
四:GW尚在
这个东西听起来很搞笑,GW尚在为啥还是比较容易的事情呢。历史上的分歧,往往当事人都死了。你不可能问安娜科穆宁,关于她写她老爹的书夸张了多少。而历史学界公案多如狗,有人说巴西尔二世英明神武,有人就说他毁了拜占庭。请问谁说的对?
GW就是在吃设定,它还是在战锤设定上是绝对权威,它让蓝爷爷起来就起来。相比于史诗题材,由于只要紧贴GW不鸡汁,做出一个让战锤粉觉得不错的全站,要比站出一个让朝代粉满意的全站,要容易吧。
综上所述四点,所以就我个人而言。就算战锤多成功,我也对它评价不高。优秀的粉丝向作品已经是我对它评价的极限了。或者换个说法,把它和史实类作品相比本身就不公平。更直白点说是没法比,不能比,不应该比,不是一个种属。

scdxzy02:之前原价入了战锤和三国全dlc,不过到头来没玩几次,还是中2好玩。 发布于 2021-09-09 02:32:16

镁镀砬:现在看看 战锤成了亲儿子 比三国还用心开发 发布于 2021-09-09 02:28:26

LPerBob:垃圾文章,。狗屁不通 发布于 2021-06-09 07:33:46

艾利克斯莫瑟4:你在说什么呢,直接说喜欢史实模式,奇幻就是垃圾不就完事了,拐这么多弯干嘛? 发布于 2021-06-09 06:56:36

嘿达瓦西里:如果阿提拉赚钱的话 哪还有战锤什么事 发布于 2021-04-21 22:56:26

swencoa:战锤战斗可以说做的史无前例,然而平衡性和屎一样 发布于 2021-04-21 19:09:36

Attlia08:曾经的专玩史实系全战的我也是跟LZ一样认为的
直到我实际玩了战锤全战才发现
真TM的好玩
真香
可玩性超越前面大多数全战
我还是对战锤背景一无所知入坑的 并不是战锤粉 发布于 2021-04-21 18:30:16

老啦啦啦啦啦1:题主可以看看一个战锤全战赚到的钱顶几个老滚 发布于 2021-04-13 06:26:16

折翼的翼骑兵:四个字就可以说清楚各有所好 发布于 2021-04-13 03:49:06

cpla5260:从三国全战半年来发布的预告片消息来看,题主的担忧不无道理啊。虽然现在放出的都是演义版的内容,但是我不相信懒癌CA能再做出一份风格完全不一样的史实版。 发布于 2021-04-13 02:24:26

avatest:什么!?标枪不破盾?! 发布于 2021-04-13 02:00:46

阙地龙:我喜欢历史题材,但从来没指望游戏会还原历史。
泼什么冷水啊,故作高深而已。计算机所能演绎的,远远不及真实的人能演绎出来的历史。 发布于 2021-04-12 23:46:36

对韭当歌:没错,手游就是正义 发布于 2021-04-05 12:49:46

近卫军团政委:朦胧钟摆太bug了,一招白人一大半的兵 发布于 2021-03-21 16:44:56

若尘吹雪:我是萌新,我只是喜欢玩全战这个类型的游戏而已,从罗二开始补的票,全战系列以后基本也是出一部买一部 发布于 2021-03-21 16:11:46

smap174:说了那么多废话直接说你喜欢事实向的不就好了。 发布于 2021-03-08 02:16:46

:说实话我不是很能搞懂搞懂这篇文的逻辑,这意思是不是说战锤的资料收集的难度低就不能给个高评价? 发布于 2021-03-08 00:18:16

SOMETHINGDO:战锤是真的吸引人,
宏大的背景,
史诗的剧情,
最重要的,全灭剧情我喜欢,
40000什么时候也灭了就好了。 发布于 2021-03-07 23:01:26

minecrazy:能理解你想法大概只有我们这些在群里看着一个个想法落实到游戏中的人才会充分理解吧,冥娘辛苦了。ca选择战锤也是大势所趋吧,我觉得算是强强联合吧,放着明显很棒的题材不做也是不可能,就算当年历史向玩家如何不爽,战锤是真的成功了,我觉得与其说ca成功了,不妨说ca抓住了机遇,说白了还是战锤的设定真的讨喜,三十几年的沉淀不是闹着玩的 发布于 2021-03-07 20:30:06

净化的军团:战锤的dlc稳如全战系列小鲜肉 发布于 2021-03-06 08:29:56

伶月6510:说那么多有什么用 干就完事了! 发布于 2021-03-06 08:13:36

伊壁鸠鲁主义者:你发文章能给CA的财政报表增色吗?
什么?不能?
那还唧唧歪歪干什么? 发布于 2021-03-06 08:10:46

老狐狸喝水:然而战锤卖的好说明战锤好玩啊,本来很多人被全战吸引又不是来学历史的,而是来体验只会千军万马的感觉的 发布于 2021-03-06 07:50:46

Victoret:历史性和游戏性很难平衡,尤其是游戏性又涉及到游戏平衡性,结果现在全战做了好多稀奇古怪的东西,什么帝战十回合灭国的法兰西啊,什么称霸列岛的足利啊,罗马2还有一大堆神经病一样的杂碎派系,可以说是很强而有力了
发布于 2021-03-06 07:32:06

jxhpcyc:战锤,历史粉不想那么多,出一个买一个不过还是想战锤多出点, 发布于 2021-03-06 07:30:56

哥薩克之魂:說得好像CA作史實就會用心到啥程度似的
你當真有發現羅馬2標槍有帶破盾效果? 发布于 2021-03-06 07:27:16

令狐一点通:虽然我不喜欢奇幻题材,也没碰过战锤全战,但是我现在还是非常感谢锤1,如果不是锤1大卖让CA充实了资金扩编了人员,提升了承受风险的能力,我们现在只怕还见不到三国全面战争的影子。 发布于 2021-03-06 06:52:16

黯丿乜:………是的,战锤全战大多数人都把目光放在了势力模型上面,其实很多设计一些游戏性简陋的不行…还好战锤2改进了很多… 发布于 2021-03-06 06:51:46

白鹿巷白玫瑰:三战也是圈粉丝钱的作品,就看三国粉有没有锤粉的购买力了 发布于 2021-03-06 06:51:26

首席砖家北冥:另外写本文的理由:
发布于 2021-03-06 06:49:46