《中世纪2全面战争》话说周朝为什么比夷狄文明?
myth19871120:北方的外族人——狄
西方的外族人——戎
东方的外族人——夷
南方的外族人——蛮
周人——本族当然是文明啦,其他的外族人都不如我们文明,这是正义,必须的。 发布于 2022-04-07 03:15:04
A394058362:参考匈奴 突厥 契丹等的文明进程,几乎都是某个部落突然开挂吞并周边其他部落,控制的人口跟活动的疆域都大大扩张。为了管理这些人口跟疆域自然而然就会诞生一个政治中心,就算是游民民族,他们的王庭最少也是半固定了,王庭除了靠牧民游牧也可以靠接收其他部落上供来养活。有了政治中心就会有各级各层的管理人员,有了管理人员就有多层次的等级制度,为了规范等级制度就要有法律法规,为了记录法律法规文字就诞生了。文明就发展出来了
而那些一直未能诞生独立文明的部落都是一些小聚落。多的几千人,少的几百人也是一个族群,酋长出门吼一嗓子全族人都听得到,整天还跟不远外的另一个部落互相拼杀消耗。
所以我觉得西周的这些中原蛮夷也是类似状况,太散 太小 太杂所以文明程度低。但是一旦这些蛮夷中有哪个部落开始吞并周边也就能开始发展文明,像义渠国 中山国 甚至古越国。其中越国最厉害呀,攀上了远古祖先,成了诸侯国当上了霸主 发布于 2022-04-06 20:43:04
A394058362:想想台湾电影赛德克巴莱里的高山族
历经明朝跟之前的汉人移民,荷兰人殖民者,明郑,满清再到日据,这起码几百上千年跟文明共处被文明影响了吧,依然还是相当原始的生活习惯。
有些族群能发展成文明真的很不容易呀,开窍了就开窍了,不开窍的费尽力气也不开窍 发布于 2022-04-06 20:34:14
拉丁斯:归根结底,文化区分所带来的优越感,就好比伊阿宋认为美狄亚是野蛮人一样,说真的有金羊毛能召唤恶龙的美狄亚的故乡,水平比希腊高多了 发布于 2022-04-06 18:49:04
宅的时间:地域黑传承已久 发布于 2022-04-06 14:19:54
后定风翼脱落:因为我们继承的是周的文化,所以周说谁是蛮夷我们就会理所当然地接受。然而当时周只是众多势力中势力最大的一个,周把不服从自己的势力都说成蛮夷,但周并不一定比其他势力文明。 发布于 2022-04-06 13:50:04
龙骑卫率:应该是活者有话语权吧,苟了这么多年都过来了。别的都gg了,说他们是蛮夷也不可能跳出来反驳。 发布于 2022-04-06 13:29:54
李中轩:我发表下看法,首先周人的诸夏和蛮夷肯定不是血统论断。
否则不会有“以夏变夷,未闻变于夷”。这个结论。
其次当时的周人对于自己的意识形态的传播积极性还未从上古的狂热中褪去。比如不以人为牺牲,家庭伦理概念等,再比打击如专于祀,而不知其福等等这些思想斗争显然都是文明的。
而且从没有一个诸侯国被蛮夷同化消灭的,否则孟子就不会理直气壮的说“吾闻用夏变夷者,未闻变于夷者也”。 发布于 2022-04-06 12:05:54
ps1w:你先画个圈子,然后跟圈子里的人说“圈子外的不算人,你有权利取他们的命、抢他们的田,大家跟着我杀呀”你看下面人会不会不听你的。 发布于 2022-04-06 11:57:24
武装刺猬:周朝是神权没落,王权建立时期,靠分封制建设维持社会次序。就是这分封制优于夷狄。
夷狄靠神权迷信来维持社会次序。 发布于 2022-04-06 11:56:34
可爱的哈尼是我:问商朝,商朝说:问夏朝
夏朝说:问黄帝和炎帝生活的地区
炎黄子孙就是汉族的前身 发布于 2022-04-06 11:52:04
子桑如泱:有一个重要原因是后继有人,周有“继承者”。
后世朝代奉周为正朔,又有儒家对周的赞美,他不文明谁还文明?
至于真实历史上周边民族的文明程度是否弱于周,那就不清楚了。 发布于 2022-04-06 11:49:04
紫天五龙:谁拳头大谁就是文明咯,你看人家楚国直接就不鸟周天子,自己也称王了,与周天子平起平坐而且关于文明的定义也不同啊,并不是只有农耕文明才是文明,游牧文明、渔猎文明也是文明啊 发布于 2022-04-06 11:47:04
A394058362:不太清楚西周的蛮夷是否像战国的夷国一样有了自己修筑的城池与文字。如果有那基本上就是楼上说的鄙视意思,如果没有那就确实是真蛮夷
筑城代表稳固的定居生活,文字是文化传承的载体,是法律法规存在的必要条件。能筑城有文字就是农耕文明 发布于 2022-04-06 11:45:34
matterwave:因为周朝不用活人祭祀呀 发布于 2022-04-06 11:44:14
四夕之光:没有被认可啊。好像学术界有种推断(不算主流的吧),我也比较认可:以前最早先中原是以炎帝为首的夷族为主。后来黄帝占了中原分封了自己手下的部落。最后到商周时期大家势力均等了。而周朝的所谓正统,都是以姬姓为核心其他旁系为辅助的。想想周朝建立之初,其子东出朝鲜,宋国的建立。说起来这两个都是商夷的政权的残存,周文王默认了他们,真的是文王宽宏大量?!还不提东边的姜齐底层是夷族为基础的。 发布于 2022-04-06 11:36:44
爱ms的牧师:波斯人的发展程度和文化远高于希腊人,甚至不少希腊人知道这点但是依然不妨碍希腊人喷波斯人蛮夷。辽人在文化程度上也不如宋朝,但是他们认为宋朝才是蛮族,是低劣的人。
古代这种文明与蛮夷的概念是政治认同和社会认同的需求是非常主观的东西和实际上的情况没有什么联系 发布于 2022-04-06 11:20:04
最爱H的大叔:你把别人砍翻的不就是文明。傻,文明就是谁拳头大谁就是绅士。西欧的白皮们从十六世纪开始做的各种杂碎事,最后还不是号称文明世界 发布于 2022-04-06 11:16:44