ch_chuang：感觉斯卡蒂搭谁都强啊 发布于 2025-07-16 23:03:24

弱爆飞头：巨人还能挂弹幕，攻击还不要费，1费挂150打14血，加上奥一开雾快，最主要的是巨人能白嫖。 发布于 2025-07-16 23:01:24

蘑菇梦清明：t0等于超模加超模加联动 t1等于超模加超模 至于什么是模 就好比辉夜之于鲲 斯卡蒂之于月读 金哪吒之于其他普通的金白输出 大部分人心里一直都没有b数 发布于 2025-07-16 22:58:54

lkrous：神代的联动成型在对局开始就已经成型，而炉石影之诗这种你需要攒牌，这就是平衡最难弄的地方，别的游戏完全可以增加联动难度做到平衡，而神代只能削联动强度。 发布于 2025-07-16 22:48:24

qksu2：既然木子出来说了这些话，这几段应该还有人产生同样误解的。首先本帖中出现过的卡组都是t1等级的卡组，若是有谁打算证明这些卡组只有t2及以下的欢迎来辩论。35/6，【胜利庇佑】的王弗雷达到了近迦楼罗的强度模板，那现在的王弗雷是不是技能过于丰富了呢？扫把这种配合奥一每回合白嫖9攻大巨人的技能，又何尝不是超模的强度呢？以玩家视角试图掩护，因为玩家有构筑的理由，所以这样的附属是没有问题的吗？奥一没有白嫖150，扫把构筑靠水蛭子的时候强度又是几何？正因为还有依赖奥一的玩家，今天各地才能看见0费巨人合情合理的想法。扫把砍成“每当从卡组里获得牌时”触发真的很难么。而且这样还不够。托特扫把每回合白嫖巨人，强度依然很高（曾经还有“otk”的时候，m3两个赛季一个半用的otk上极尊），扫把技能再加上变更为抽一张卡一名小巨人，限3这样的机制，才算到了m1卡组的对战水平（M1那群也已经变了）。但这还只是技能强度问题，机制问题才是本帖着重打算讨论的。除了扣血，还有镜像，坚壁，突击等。最近看到的一些附属神设计，经常有人贴【坚壁】、【突击】、【忍耐】这样的词条加上其他技能，这些机制任何一条都不是能随便添加的东西，若是如此就直接走了策划的老路。 发布于 2025-07-16 22:37:54

黑羽之流风：讲道理单胜利庇佑比单突击弱了不少……加个福音可能差不多 发布于 2025-07-16 22:34:24

EarMT英伦：茶发女神强无敌该死弗雷快削弱 发布于 2025-07-16 22:30:44

夜神的缄默：躲在角落默默看着 发布于 2025-07-16 22:28:54

scabt326ab：总结一下就是:一些附属神及主神的技能联动，大大提高了对应阵容的强度，使得一些卡组成为了毒瘤。
例如，奥一红王扫把，通过巨人、抽卡、弹幕间的联动，使得斩杀线轻松超过了50。要知道，同样是五点伤害，放到25-30，35-40，45-50里面已经是天差地别，奥一与巨人间的联动，无疑已经收益过大。 发布于 2025-07-16 22:21:24

鬼塚浩一：真棒、每次逛神代吧都能学到知识，神代吧人才好多的、我超喜欢这里的 发布于 2025-07-16 22:21:14

侃侃就闪人：这游戏平衡确实难有问题的地方多了点 发布于 2025-07-16 22:20:34

qksu2：以奈芙蒂斯举例，回看萝莉的机制。萝莉在离开自身成长的特性之外，她的稳定扣另一体附属神的生命值长期被视作卡组构筑的机制优点了（若是删去这一条，萝莉能配的附属神确实也会变多，但可以被王弗雷完美取代）。从萝莉狗，萝莉红王，萝莉大国主，到萝莉姆特，萝莉斯卡蒂，再回到萝莉狗，阿尔贝莉琪的机制使得神代无法轻松地推出低血量的亡语神，以及高血量的过牌神、反击神。只要有新神具有上述特性，就能以其构筑卡组。这就从另一方面限制了神代的新卡扩宽。再看看希格德莉法，她则是使得任意低血量的神（亡语，反击，过牌）均无法随意登场，而附赠了输出神（烬，迦楼罗）变速击杀对手完成combo的能力，以及强力辅助神（芙蕾雅）利用神迹成长击杀完成combo的能力。希格德莉法在变速流的最大优势就是使得对手不敢随意击杀另一体附属神（从不能装填之后就失去了大量打手的价值）。
希格德莉法与阿尔贝莉琪的技能机制，使得任意一个单体看上去并不超模的（大叔）卡能成为一个高强度卡组的一部分。即使一些技能条件苛刻的神，如涅墨西斯，在配合阿尔贝莉琪时都能一扫m1级别的卡组。
这篇帖子并不是为了反对这种针对其他附属神给予的负面效果的机制，而是希望官方在推出新卡时能考虑清楚当前能够极大放大附属神强度的各类卡组机制。比如扫把的附送巨人设定，官方本来极有可能是以四费换巨人的设定来设计的（加强过），然而水蛭子，托特，奥一这些附属/主神就能打破这个生态。神代的平衡难做，因为比之炉石sv等，一开场就存在且血量接近主神的附属神，比呆在卡组里的脆皮随从，影响大得多。换言之，两个附属神加上一个主神的设定其实就是一个绑定好的开局神抽套牌英雄，套路非常稳定的情况下在摸影响胜局的手牌。若是不综合考虑，不是破坏了卡牌的平衡，就是破坏了战旗的平衡。
发布于 2025-07-16 22:18:44

qksu2：接下来，是这篇贴的重点。是否削弱王弗雷，与加强萝莉并没有联系。王弗雷拥有的是溢出的输出能力，而萝莉作为一个成长神，她拥有的是机制上的强度，是一个随时都会出现毒瘤的神。这一点会在之后提及（还有某茶发女子）。
这段时间以来，我非常想要表达出一个本质的问题:能克制毒瘤的本身不可能是清流。因为“毒瘤”卡组，即意味着其应对绝大多数卡组都是全能的，现在版本的全能卡组仅有金哪吒扫把与斯卡蒂王弗雷二者。比如，用多闻天键妮萨试图对抗金哪吒，会发现金哪吒依然可以上弹幕成长，并用巨人普攻击杀多闻天。而能够平等对抗金哪吒扫把的宙三红哪吒孔斯，在对抗其他卡组时依然拥有极高强度。萝莉狗，和托尔孔斯，这些曾经或者现在能够对抗斯卡蒂的卡组，打其他卡组依然有高胜率，就以托尔孔斯为例，神代的单核卡组太多了，争乱若是尝试必然能够赢多输少，即使不怕封刃的奈芙，也要每回合两张神迹-6血来解封，所以依然能形成均势。
而奈芙蒂斯就是这样一个伪全能单一附属神，仅仅因为他不吃控制。任何常规卡组使用了奈芙蒂斯强度都能上一个层次。为什么很多人谈起时认为始终不及前面两个“毒瘤”卡组呢？因为奈芙无法使用自闭症候群回血，也无法使用圣盾神迹。换句话说，奈芙卡组的恢复性很弱，在对抗速烧时，对方不需要封刃，只需要尽快交完烧血卡就能烧死。此外，天命反转这张卡也一定程度上降低了奈芙的地位。奈芙的强度就在他的机制上，除了全体+攻之外，不受限制的输出和主神，可以让她始终跻身速攻卡组之中，使这套卡组拥有otk卡组的优点。
发布于 2025-07-16 22:18:34

qksu2：此帖并非表当前环境的毒瘤，而是对某些附属神的机制作详谈。因为之前看到一些很有深意的言论，提及王弗雷各方面优于阿尔贝莉琪，要削弱王弗雷加强萝莉之类。
首先，王弗雷的模型强度的确很高，但他破坏的只是他的面板强度没有被削弱的环境。王弗雷的强度在于他拥有肉度的同时还能拥有过高的输出，之后若是有削弱，王弗雷也会像内测黑龙一般退位准t1至t2。夏王本身的圣盾机制是没有问题的，可以参考迦楼罗的多输出一次，王弗雷拥有的是多“抗”一次的特性。且比起进攻性的突击更加被动，构筑也会比较少。最大的不同在于，他会成长。我们可以设想王弗雷若是一个35/6，【胜利庇佑】的神，是不是不会有这么多的非议？或者说，“35/6”这条简洁的描述，被增加了不该有的额外能力，才使得他变得如此之强。
发布于 2025-07-16 22:18:24

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